2х16

[Gostya-Olik]

Посмотрела. Если честно, то я не понимаю, почему все пищат от восторга... Не скажу, что мне не понравилось...для меня это очередная проходящая серия, вся прелесть которой была в сценах с Катькой. И пусть в меня бросит камень тот, кто не верит, что Деймон ее все еще любит. У меня как минимум два канонных факта в подтверждение
И знаете что? Если по итогам нам дадут детрин, я не расстроюсь ни капли. Мне кажется, что это будет даже веселее, чем делена.
В общем, серия была динамичная, но не зацепило Жалко Мэтта. И Кэр жалко. И Аларика....похоже им в ближайшие пару серий не светит любовь

И еще: Катька - чудесна, волшебна и восхитительна, несмотря на свою стервозность, сволочность и хитропопость. Шикарная женщина! Она ИМХО очень сильно раскрашивает сериал
И Нинке в кудряшками гораздо лучше

@темы: Эпизоды "Дневников"

Comments

[Darkolgetta]

И пусть в меня бросит камень тот, кто не верит, что Деймон ее все еще любит. У меня как минимум два канонных факта в подтверждение

давай свои факты! хочу сравнить с моими!
наверное номер раз это как он сшибая углы рванул в подвал когда она крикнула

[Gostya-Olik]

Darkolgetta , ага, это был номер раз.
А номер два - то как он с ней играет. Взять хотя бы последнюю сцену на кровати. Он ей сразу нет не говорит, он от нее не отодвигается... Мне кажется, ему ее близость приятна и он ей не дает держится из принципа. Вспомни, когда Катька сказала, что могла выбрать, кто из братьев умрет, а кто останется жив, как Деймон отреагировал! У него больное место, что всегда выбирают Стефана. К слову, его реакция на ее слова (то, что она позволила бы ему умереть, а Стефану не позволила) - еще одно подтверждение того, что Катька Деймону не безразлична. Если бы ему было пофиг, он так бы не реагировал.

[Darkolgetta]

Мне кажется, ему ее близость приятна и он ей не дает держится из принципа

вопрос почему приятна. не видит ли он на ее месте елену, которую робко и нежно любит?
хотя смотреть на них одно удовольствие - они так искрят что просто вау!

[Gostya-Olik]

вопрос почему приятна. не видит ли он на ее месте елену, которую робко и нежно любит?

Я тебе внятно объяснить не смогу, но чисто по ощущениям - нет, он не представляет на ее месте Елену. Хотя тут может быть чисто мой фанон, я на истину не претендую. Но мне кажется, что Деймон помнит повадки Катьки (как она обнимает, целует, обольщает) и он не ждет от Ленки похожих жестов, понимаешь? Все-таки это раззные девушки. Мне кажется, что в такие моменты, когда Катька с ним флиртует, он четко отсекает, что это - Катя, а не Лена.
Хотя я вообще не понимаю, почему они вампира от человека отличить не могут? Как они вообще путают Катю и Лену, если одна из них живая? Вампиры же должны чувствовать пульс, запах живого человека...этот сценарный баг меня безумно раздражает

[Darkolgetta]

как они вообще путают Катю и Лену, если одна из них живая?

в этой вселенной вампиры не отличаются от людей пока они полноценно питаются...

Но мне кажется, что Деймон помнит повадки Катьки (как она обнимает, целует, обольщает) и он не ждет от Ленки похожих жестов

возможно, вполне. все равно его жалко...

[Брыся)]

Gostya-Olik
Про "рванул в подвал" - да, показатель, я даже не ожидала, что он так резво прискачет на Катькины крики, уже позже я додумала, что он как бы помнит, ЧТО храниться у них в подвале, потому и сорвался с места.
Но это я не для того чтобы поспорить любит/не любит, я этот нюанс как-то вообще из поля зрения упускаю, любит, не любит, мне не принципиально. Но вот Кэт меня напрягла в этой серии, я уже у Darkolgetta об этом писала. Мне нравится Кэтрин, её планы-матрёшки, когда думаешь уже, что "всё, попала, детка", а у неё - бац - тройное/четверное дно оказывается. Та живость, которую она в сериал вносит. Но эти её тупые подкаты к Дэю... бе, натурально как блядища в глубоком недотрахе выглядит: сиськи побольше вывалить и переть танком на мужика. Раньше всё то же самое она с какой-то элегантностью делала.

[Gostya-Olik]

Darkolgetta

в этой вселенной вампиры не отличаются от людей пока они полноценно питаются...

Черт...я все время забываю об этом...

все равно его жалко...

Жалко. По-любому жалко, кого бы он там не любил. Злые-злые сценаристы не дают нашему мальчику быть счастливым

Брыся)

уже позже я додумала, что он как бы помнит, ЧТО храниться у них в подвале, потому и сорвался с места.

Помнит, конечно. НО мне кажется, что если бы он летел "проведать" Элайджу, то первым делом посмотрела бы на трупик. А так он сразу к Катьке кинулся. Что ИМХО выдает его с головой. И моську он только из принципа держит. Если бы Катька в первой серии ему бы не открыла секрет, что "всегда был только Стефан" он бы ее уже давно...

Но эти её тупые подкаты к Дэю... бе, натурально как блядища в глубоком недотрахе выглядит: сиськи побольше вывалить и переть танком на мужика. Раньше всё то же самое она с какой-то элегантностью делала.

Ну так у нее глобальный недотрах. Сколько, бедняжка, в подвале томилась! )) А привыкла-то к регулярному сексу ))
Вроде она совершенно откровенно только в самом конце серии поперла, не? В середине, когда они дневники читали, она вполне так невинно на него облакачивалась. И даже в душе в конце 15-ой серии это не было так порнографично. ИМХО, конечно. Я не настаиваю.
Меня ее поведение не покоробило. Мне кажется, что она с Деем играет. И просто пробует разные методы.

[Брыся)]

Gostya-Olik

Если бы Катька в первой серии ему бы не открыла секрет, что "всегда был только Стефан" он бы ее уже давно...

- Если бы так, то конечно давно бы, да ещё и не один раз. Но только вот Катьке морально измываться над Деем, кажется, больше нравится, чем того этого с ним же.

Вроде она совершенно откровенно только в самом конце серии поперла, не?

- Да, но этого хватило, чтобы я насторожилась. Теперь нужно до конца хиатуса очередного дожить, чтобы посмотреть, что там Кэт очередного удумала и куда её линию решили КУ с Плек повести.

А ещё мне кажется, что Дэю всё-таки запали в душу слова Роуз, что она, мол, слишком уважает себя, чтобы любить того, кто не любит её. Даже если сейчас чувства Дэя к Катьке не остыли, он может вести внутреннюю работу над собой.

[Gostya-Olik]

Брыся)

А ещё мне кажется, что Дэю всё-таки запали в душу слова Роуз, что она, мол, слишком уважает себя, чтобы любить того, кто не любит её. Даже если сейчас чувства Дэя к Катьке не остыли, он может вести внутреннюю работу над собой.

Слушай, я этого не помню совсем Это роуз про себя и Дея говорила?
То есть ты думаешь, что Дей будет вытравливать в себе любовь к Катьке, если таковая еще осталась?

[Anna Rashell]

По-моему, нельзя оценивать отношения Дея к Кет прям так легко. Он же ее стописят лет любил, ждал, прям одержим ею был, и не думаю, что можно так просто все забыть, даже учитывая его чувства к Лене. Ему обидно, что не выбрали его, она над ним во всю стебется, но я лично не считаю, что он совсем ничего к ней не чувствует. что-то там есть, но обида сильнее. и детрин имхо не будет, потому что он запомнит ее слова, и гордость у него таки есть, и ему хочется большего, чем то, что Кет дает)

[Gostya-Olik]

Anna Rashell, мне кажется, что именно из-за его гордости и упорства Катьке ничего не обломилось ни в 15-ой, ни в 16-ой серии. Не потому что он к ней нифига не чувствует (чувствует, в противном случае реагировал бы иначе), а именно из-за того, что такие подачки ему не нужны. Возможно, я поторопилась со словом "любит". С другой стороны, любовь - она такая разная. Полтора века Деймон грезил Кэт, что, однако, не мешало ему трахать все, что движется. Как мы видим, это было совсем не то светлое чувство, которое превозносят поэты. Опять-таки Деймон полюбил Елену, но, когда Кэт вернулась, он готов был все ей простить, если бы она только призналась, что любила его.
Там действителньо все очень запутано. Дикий клубок чувств, из которых половина - боль.
Мне не кажется, что Деймон злопамятный. Я думаю, что он думающий и развивающийся персонаж. Кэт - очень расчетлива, но она тоже не глупа. И вполне способна чувствовать, если себе это разрешит. Я думаю, что у этой пары есть шанс, если Кэт будет развиваться и меняться. И мне кажется, что шансов на то, что будет детрин, ничуть не меньше, чем на делену.
И вообще, если Ленка достанется Стефану, и Катька тоже, то кто же будет с Деймоном? Такой мущщина не может остаться один. А достойных дам рядом нет. единственный выход в таком случае - смерть Деймона, но я не думаю, что сценаристы пойдут на то, чтобы его укокошить

[Anna Rashell]

Gostya-Olik я ж вроде то же самое написала, ннэ?))

Все равно я не могу представить детрин. Дей, может, и не злопамятный хотя по-моему он как раз злопамятный)), но именно думающий, и он не захочет отношений с той, кто так явно на него плюет. По мне вполне разумно пытаться держаться подальше от того, кто может причинить тебе боль, или отвечать тем же, что он и пытался сделать в последней серии.
А Кет, может, и не любит Стефа так, как говорит, но если предположить это, трудно представить, что она, которая его как-то по-своему любила все это время, на него забьет ради Дея, который был как развлекуха, потому что любит слишком сильно.
Я вообще не представляю, что ей надо сделать, чтоб Дей изменил свое к ней отношение и решился начать что-то заново.

шансов на то, что будет детрин, ничуть не меньше, чем на делену.

не думаю, потому что в делене нам вполне ясно показана любовь Деймона, хоть и не взаимная, а в детрин у нас Кет, которая никогда не любила, и Дей, который, если еще и любит, старается разлюбить, забыть, обижен. и вообще ненавидит.

Как мы видим, это было совсем не то светлое чувство, которое превозносят поэты.

по мне у вампиров вообще любовь никакое не светлое чувство, у всех))

Такой мущщина не может остаться один. А достойных дам рядом нет. единственный выход в таком случае - смерть Деймона, но я не думаю, что сценаристы пойдут на то, чтобы его укокошить

Ну вариант со смертью только если в самом конце всех сезонов, потому что у Дея слишком много фанов, которые обидятся)
Ему могут сунуть какого-то нового перса, или же таки свести с Леной, потому что будет сложновато написать ему развитие отношений, которые пересилят те чувства, которые он проявляет к Лене. а Кет, имхо, вообще умрет в этом сезоне или в начале следующего)

[Gostya-Olik]

Anna Rashell

я ж вроде то же самое написала, ннэ?))

Вполне возможно, что и то же самое. Я вообще часто растекаюсь мыслью
Я просто постаралась объяснить, почему я вижу шансы на то, что детрин в той или иной степени состоится.

А Кет, может, и не любит Стефа так, как говорит, но если предположить это, трудно представить, что она, которая его как-то по-своему любила все это время, на него забьет ради Дея, который был как развлекуха, потому что любит слишком сильно.

Чего то я в этом запуталась Последнее предатчное предлоежение не понятно. Можно пояснить?

не думаю, потому что в делене нам вполне ясно показана любовь Деймона, хоть и не взаимная, а в детрин у нас Кет, которая никогда не любила, и Дей, который, если еще и любит, старается разлюбить, забыть, обижен. и вообще ненавидит.

Мне кажется, что в отношении Кэт вообще трудно сказать, кого же она все-таки любила и в какой степени. :Р Если так обожаа Стефана (который, к слову, на нее сразу повелся), то зачем ей надо было спать с Деймоном?
А Деймон одержим Кэт. Я не думаю, что детрин - это большая и чистая свежевымытая кастрюля любовь. Это могут быть совсем другие отношения. Меня в этом пейринге такое тоже вполне бы устроило.

по мне у вампиров вообще любовь никакое не светлое чувство, у всех))

А как же стелена? У Стефана там вроде светлая любофф?

а Кет, имхо, вообще умрет в этом сезоне или в начале следующего)

Это спойлер или ваши предволожения? Мне было бы жалко терять такого колоритного персонажа. Я прекрасно понимаю, что она - далеко не ангел. Но в то же время это очень колоритный персонаж, который привносит в сериал динамику.

Ему могут сунуть какого-то нового перса, или же таки свести с Леной, потому что будет сложновато написать ему развитие отношений, которые пересилят те чувства, которые он проявляет к Лене.

Если его сведут с Леной, то куда денут Стефана? Отдадут на растерзание Катьке? Сомневаюсь, что стетрин получится. Мне кажется, что у этой пары на существование еще меньше шансов, чем у детрин. Увы

[Брыся)]

Слушай, я этого не помню совсем Это роуз про себя и Дея говорила?
То есть ты думаешь, что Дей будет вытравливать в себе любовь к Катьке, если таковая еще осталась?

- Да, это Роуз о себе и Дэймоне говорила, когда он спросил что-то вроде: Мы ведь просто дружим и ничего больше? А по поводу "вытравливать любовь", то я бы именно так и сделала на его месте, поэтому думаю в эту сторону.

[Anna Rashell]

Чего то я в этом запуталась Последнее предатчное предлоежение не понятно. Можно пояснить?

Перечитала и сама ужаснулась, бугага. короткими предложениями: кет может любит Стефа так, как говорит, а может нет. Но мы предполагаем, что любит. И тогда сложно представить, что она, любя Стефа, уйдет к Дею. Потому что Дея она не любит, он был просто для развлечения. Она сама говорила "брат, который любит слишком сильно" - ей с ним неинтересно. вот сейчас интересно, потому что он ее отшивает, но если он к ней опять проявит любовь, ей тут же станет скучно.

Если так обожаа Стефана (который, к слову, на нее сразу повелся), то зачем ей надо было спать с Деймоном?

Ну так она же не соотносит секс и чувства, если ей нравится секс с Деем, почему она должна себе в нем отказывать?)

Это могут быть совсем другие отношения.

отношения могут появиться только после того, как Дея простил Кет, потому что до этого момента он ее видеть не хочет, что не удивительно. Не представляю, что надо сделать Кет, чтобы он ее простил - она же прям по самому больному потопталась. даже если она заявит, что все наврала по какой-то веской причине а она этого не скажет он и то может решить, что она слишком опасна для его душевного равновесия, чтоб пойти у нее на поводу.
ну это моя имха, я считаю, у них каких-либо отношений - хоть траха, хоть какой-то душевной близости - быть не может.
только вот ссоры и взаимные подколки)

А как же стелена?

ну да, стелена... но по мне, проживи стеф с леной лет сто, они бы стали время от времени развлекаться на стороне...

Это спойлер или ваши предволожения?

не, не спойлер. имха моя. в смысле, если Кет вредничает и пакостит, то она отрицательный перс, а это именно она, думаю, если проблемы с клаусом исправятся, она охотно опять начнет всех доставать, потому что у нее план L,M,N она враг наших героев, и они должны с ней справиться - потому что если они не разрулят проблемы с кет до конца этого сезона, это уже будет тупой растянутый сериал. Но она многим нравится, и может быть просто уедет куда-нибудь)) чтоб если че вернуть) а остаться она может либо если у них какая-то опять общая проблема и из-за нее Кет нельзя убивать, либо если она стала хорошей - но тогда ее прелесть потеряется имхо.

Если его сведут с Леной, то куда денут Стефана?

ну так и с Деем та же фигня, они могут точно так же, как сейчас показывают искры дейкет, перейти на стетрин. а вообще стеф может с унылым лицом ходить рядом и делать вид, что он рад их счастью, или что-то вроде.... или например сорваться и пойти народ жрать... )

[Gostya-Olik]

Anna Rashell , я без цитаток, одним махом.
Думаю, что для того, чтобы у нас случилась детрин, Кэт совсем не надо признаваться во лжи. Достаточно встать на защиту не себя, любимой, а Деймона или любого его близкого человека/вампира. В свое время Деймон "стал хорошим" и получил благосклонность Ленки именно таким путем - перестановкой преоритетов. Кэт почему все годы о себе думала? Потому что ее Клаус замочить хотел. Поэтому, если он не будет ее преследовать, у нее есть шанс быть менее эгоцентричной. Впрочем, тут дело даже не в эго, сколько в том, что она в принципе пока еще не совершала самоотверженных поступков, поставив чью-то еще жизнь выше своей.
Если в процессе борьбы с Клаусом таковое случится, это заставит Деймона взглянуть на Кэт иначе.
Плюс - он сейчас не такой, каким был давно. И любовь у него может быть совсем другая, чем была у 23-хлетнего юноши. И Катьке он интересен (сугубое ИМХО) не столько потому что ее отшвыривает, сколько потому что он стал совсем иным. Другое поведение, другой характер (жестче гораздо, сильнее), другое отношение к женщинам вообще, а не только к ней.
Я считаю, что на этой почве может выйти что-то другое. Пусть это начнется не как любовь, а как сотрудничество (Дей без взаимности любит Ленку, Катя - Стефана), секс, поддержка, а там, может, что и вырастет. Как мы уже видели, ни для Кати, ни для деймона не является проблемой спать с одним, любя другого. Так что - почему нет?

[Anna Rashell]

Gostya-Olik
Вот убей не могу представить Кет, думающую о ком-то вперед себя. Если с Деем, которому Ленка подарила благосклонность, нам была показана забота и раньше (Взять хоть Кет, которую он так яро собирался спасать, да и вообще... вон, даже у Стефа старательно пулю вытаскивал, а потом уже стебался), то у Кет нам показывают истинно эгоистичную личность, которая если о ком-то и подумает, то лишь когда сама в безопасности, и то скорее навредничает, чем поможет. имхо.
Да, она убегала от Клауса всю жизнь, но у нее никогда не было проблесков заботы о ком-то. во всяком случае я такого не помню. а если взять эпизод, где она роняет слезку, глядя на портрет родителей, так это неудивительно - они же погибли фактически из-за того, что она заботилась о себе в первую очередь... на она же любила их, наверно... в общем, если с Деем нам была показана возможность того, что он станет хорошим - фактически, нам преподносят это, как будто он всегда был хорошим, просто скрывал.
если они покажут нам добрую катю - парочку флешбеков, где ее обижают, и прочее, это может и будет убедительно, но точно не скоро - сейчас она стерва себе на уме и все.
может, она еще позаботится о стефе - но это вряд ли ее отношения с деем наладит... а о дее чего ей заботится, она о него ноги вытирает - поэтому, имхо, он и не станет с ней спать. ну я надеюсь на это))
про то, что он ее увлекает своим отличием от себя прежнего - интересная мысль, но все равно я считаю обида Дея - непреодолимая преграда их отношениям))) она и сейчас себя ведет не так, как будто пытается наладить отношения, а так, будто ей интересно посмотреть на то, как Дей себя поведет)

[Gostya-Olik]

Anna Rashell , я не говорила о том, что скоро. Я рассматриваю детрин как один из возможных исходов сериала вообще. Мне как персонаж Кэт нравится. Я не считаю, что он слеплена только из гадостей (как минимум, потому что так не бывает). Про то, что Деймон был хорошим нам начали рассказывать во второй половине первого сезона. Изначально он позиционировался как мистер Зло. Кэтрин ввели во втором сезоне, до этого ее в сериале почти не было. Так что я думаю, у Кати еще есть время на то, чтобы расскрыться.

но все равно я считаю обида Дея - непреодолимая преграда их отношениям

на обиженных воду возят! :Р
Вы "хауса" не смотрите? В 13серии 7-го сезона там была пациентка с феноменальнйо памятью - она помнила каждую секунду своей жизни, начиная с подросткового возраста. В той серии говорилось, что людям свойственно забывать и чувствовать. Именно это помогает им прощать. Новые эмоции - они всегда более сильные, чем то, что было давно. У нас остается память о боли, но не сама боль.
Это я к чему? К тому, что после предательств люди влюбляются и строят отношения. Бывает, что и с теми самыми, кто их предал. Нужно время, чтобы залечить старые раны. Можно помнить о том, что было, сделать выводы, почему вышло именно так, и с этим знанием идти вперед. ИМХО.
В общем, я вижу, что эта обида ест Деймона сейчас, но уже не так, как в самом начале сезона, когда ему было действительно больно. Так что дальше, возможно, все повернется иначе. А, может, и нет. Тут возможны варианты, конечно.

она и сейчас себя ведет не так, как будто пытается наладить отношения, а так, будто ей интересно посмотреть на то, как Дей себя поведет)

Именно так. Он стал ей интересен и она с ним играет.

[Anna Rashell]

Gostya-Olik

Про то, что Деймон был хорошим нам начали рассказывать во второй половине первого сезона. Изначально он позиционировался как мистер Зло.

Да ну, а как же третья или четвертая серия, где Дей гладит ленку по лицу, пока она спит?
в Дее нам как хорошая сторона была показана любовь к Кет, и ради любви он был готов на все, и хоть и убивал направо и налево просто так, для веселья, все же было ясно, что генеральная цель - Кет, и он ради нее вон, даже на диету из белочек садился...
У Кет нам сейчас показана любовь к Стефу. Но это даже сравнивать нельзя, мы ведь даже точно не можем сказать, есть на самом деле эта любовь или нет - она его на стописят лет оставила, мутит вовсю с деем, и ИМХО если перед ней встал бы вопрос жизнь Стефана или ее жизнь, она бы выбрала себя...

Про Хауса - да, смотрю, и да, я согласна, что Дей может простить и забыть. То есть мог бы, если бы она ему каждый раз не напоминала о том, что "всегда был только Стефан" и она в любом случае выбирает Стефа. а так-то она сама каждый раз обновляет эту обиду, которую он, возможно, и рад бы забыть.

Он стал ей интересен и она с ним играет.

Он и раньше ей был интересен - тем, что так сильно любил, ну и еще чем-то, раз тоже обратила... и сейчас интересно, как он изменился, как борется со своими чувствами... А эмоций с ее стороны опять же ИМХО никаких не замешано.
И еще:
Как может Кет проявить свою... человечность, о ком она позаботится, чтобы Дей оценил? О лене - нет, она ее терпеть не может, о Стефе - если и позаботится, дею будет как раз больно, о самом дее - вряд ли. как должны их отношения развиваться - сейчас они ругаются, ссорятся, а потом вдруг она о нем позаботится? он о ней сейчас тоже не собирается заботиться, так что кто это начнет?

В общем, нам конечно могут показать развитие Кет, но вот по тому, что я сейчас вижу, я не могу представить ее персонажем, который дотянет до конца сериала, ИМХО она как временный злодей)) харизматичный, веселый, интересный, но временный)

[Gostya-Olik]

Anna Rashell

Да ну, а как же третья или четвертая серия, где Дей гладит ленку по лицу, пока она спит?

Пардон, но я не вижу. чтобы та сцена нам открывала хорошую сторону Деймона. Тогда у него еще никаких чувств к Ленке нет. Что там у него в голове творится - нам доподлинно неизвестно. Может, он размышляет над тем, съесть ее или нет. Или загипнотизировать и трахнуть на зло Стефану. Или вообще думает о Кэт. Мысли могут быть самыми разными, в том числе и совсем не позитивными.

в Дее нам как хорошая сторона была показана любовь к Кет

Была показана я не спорю. Но в том, как она была показана и проявлялась, я в той любви не видела ничего светлого. Это была одержимость. МАния. По-мне, так это не светлое чувство. Плюс, имея теперь в архиве канон из второго сезона (а точнее флеш-бэк из 16 серии), мы знаем, что от ненависти вампиры выгорают и любить не могут. Итого: все, что чувствовал Дей полтора века, не может называться любовью. Чувства были. И очень сильные. Но любовь ли? То светлое и глубокое чувство?

А эмоций с ее стороны опять же ИМХО никаких не замешано.

Интрес без эмоций? На истине не настаиваю, возможно, это мое субъективное видение персонажа, но ИМХО Катька - человек довольно страстный, эмоциональный. Если ей интересно, это не интерес ученого, а, скорее, любопытство, изрядно сдобренное эмоциями. Вопрос, какими.
Опять-таки исключительно ИМХО: если женщина полезла к мужчине - он ей интересен (и тут я подразумеваю именно сексуальный интерес к данному конкретному мужчине, что скорее является чувством, эмоцией, чем мыслительным процессом). Вопрос в том, на какое время и в каком качестве. У Кати это сейчас - чтобы скоротать вечер.

Как может Кет проявить свою... человечность, о ком она позаботится, чтобы Дей оценил?

Я не считаю, что человечность - единственное, на чем могут начать строится их отношения. Это Ленка будит в нем человечность, если Деймон в итоге останется с Катькой, ему придется опять сорваться и нажать волшебную вампирскую кнопку, чтобы отключить эмоции. Боюсь, что многим от этого будет хуже, но таким образом эта пара состоится. В отличие от стабильного Стефана (я бы даже сказала застывшего - Стефан не хочет меняться), Деймон (особенно сейчас) уже не далеко от того, чтобы повернуть обратно и вернуться к тому образу, который мы видели в начале.
Возвращаясь к "позаботится", я думаю, что если случится, например, так, что Катя словит стрелу, предназанченную Лене, Стефану или самому Деймону - это будет поворотным моментом. Ей же для такого самопожертвования не обязательно делать это бескорыстно. Даже если она загородит кого-то из корыстных мотивов, все равно это пойдет ей в зачет.

он о ней сейчас тоже не собирается заботиться, так что кто это начнет?

Возвращаясь к последней серии - помните, как Деймон несся к Кате, когда она позвола? ИМХО, ему обида, гордость и принципы не позволяют быть по отношению к ней более теплым. Со временем мальчик отойдет. Либо убъет ее, либо отойдет.

я не могу представить ее персонажем, который дотянет до конца сериала, ИМХО она как временный злодей))

А вот тут я категорически не согласна. Если по всем предыдущим пунктам я выдаю лишь одну из вероятностей и не настаиваю на том, что это единственно верная (просто мне близка именно эта, при таком раскладе я вижу пристроенными и обеих любимых девочек, и обоих мальчиков. Так, максимальное количество героев будет относительно счастливо), то с позицей, что Катя - проходной персонаж, я не согласна в принципе. Нам весь первый сезон и часть второго рассказывали о том, что Елена - не Кэтрин. На этом противопоставлении и на отношении братьев к этим девушкам, строилась любовная линия "Дневников". Просто выкинуть Кэт - это слить эту сюжетную линию нафиг. Не имело тогда особо смысла КЭт возвращать. Опять-таки, оглядываясь назад, я вижу, что ни одного злодея еще не убили. Умирали персонажи второго плана, которые сильно палки в колеса не вставляли. возможно, Кэт куда-то сошлют, опять запрут на сезон-другой в гробнице. Возможно, она не доживет до финала, но в последнем сезоне она будет. И кончина ее будет фейерической (если, конечно, сценаристы решат ее прикончить). И слезок мы над ней прольем не меньше, чем над Роуз. В конечном итоге,е сли бы не она, сериала не было бы в принципе. Кэт в "Дневниках" была даже там, где ее не было :Р

[Anna Rashell]

Gostya-Olik сори если буду повторяться, мне вломак перечитывать, что я там раньше писала)) а может наоборот сама себе начну противоречить

Пардон, но я не вижу. чтобы та сцена нам открывала хорошую сторону Деймона. Тогда у него еще никаких чувств к Ленке нет.

Так ИМХО там как раз и показывают не чувства к Ленке, а чувства его к Кет. он вроде как смотрит на ее лицо и вспоминает Кетрин. скучает по ней - чем не чувства? думаю, тот прием как раз использован для того, чтоб показать его чувства. Вообще там каждый раз, когда он говорит о Катьке, проявляются его чувства.
В общем, он нам сразу показывается как злодей, который всех достает, убивает, и пр. но таки любит - не Ленку тогда еще, а Катьку. ну я так считаю)

Это была одержимость. МАния

Конечно, это не просто любовь, а что-то... атрофированное. ненормальное... да, он помешан, но для него это как раз любовь. взять хоть тот момент, где он в 9ой серии сидит несчастный и говорит, что Кет никогда не внушала ему - чувства, проявление чувств -- хороших, человеческих. не "светлое", возможно, но, несомненно, глубокое... хоть и помешательство.
А у Катьки я такого не вижу. даже если предположить, что она хорошо скрывает свои чувства - все равно желай нам сценаристы показать, что у нее они есть - не в смысле что у нее вообще есть чувства, а именно что-то хорошее) - можно было бы использовать те же моменты, где она сидит одна, к примеру - вроде как не перед кем притворяться. Только Стеф, но тут непонятно.
так вот, почему я не согласна насчет ее нахождения в сериале до конца сезона:

Нам весь первый сезон и часть второго рассказывали о том, что Елена - не Кэтрин. На этом противопоставлении и на отношении братьев к этим девушкам, строилась любовная линия "Дневников".

Не знаю насчет Елена - не Кетрин. в моем восприятии сериала такого нет) ИМХО там сразу же была показана Елена как отдельный персонаж, а потом, через некоторое время, показали Кет и отношение братьев - Дей заметил, что она не Кет, Стеф тоже... зрители, по-моему, их не сравнивали. а Кет там в первом хоть и

была даже там, где ее не было

но так, была и все. без нее сериал не упадет - первый сезон построен не на ней, а на любви Стефа к Лене,потом еще туда Дей влезает, и на ее освобождении, про ее характер там ничего почти не рассказывают, только то, что она стерва, которая гуляла сразу с двумя братьями, обратила их, и потом еще стерва, которая на самом деле не сидит в гробнице.

Просто выкинуть Кэт - это слить эту сюжетную линию нафиг. Не имело тогда особо смысла КЭт возвращать.

а я не вижу смысла в том, чтоб ее оставлять. ИМХО ее возвратили как раз для того, чтоб было, о чем сезон показывать. кто бы иначе рассказал про двойников. и пр...

ни одного злодея еще не убили. Умирали персонажи второго плана, которые сильно палки в колеса не вставляли.

Так там и не было злодеев. не было такого одного главного чувака, который всем строит каверзы, и только в самой последней серии умирает. У них были какие-то мелкие проблемы, а одного - не было. ну это я просто не люблю таких сюжетных линий с главным злодеем, для меня они скучны)))
так вот, Кет появляется, и ведет себя, как злодей - собирается принести Ленку в жертву, расстроить ее идеальные отношения со Стефом, портит настроение Дею, строит козни - она там именно ЗЛОДЕЙ. Они с ней борются, закрывают в гробнице - сезон еще не закончился и она слишком много полезного знает, чего должна рассказать нашей стороне, доброй) почему, к примеру, они ее поймали? потому что она злодей, и если они долго не будут справляться со злодеем, будет наигранно.
Она остается, чтобы бороться с Клаусом - потому что он вроде как еще больший злодей а она все еще много знает и с ним связана. Но вот ситуация: с Клаусом справились, а что с Кет делать?
Она и приехала-то из-за жертвоприношения, а теперь оно уже не нужно, правильно?
Либо она остается, чтоб заполучить Стефана - а тогда она опять же злодей, разрушает великую любофь и от нее надо избавляться, либо... а я и не знаю, для чего еще она может остаться
Так вот, если она не остается, чтоб разрушить отношения Стефана для себя любимой, ей нужно что-то еще - что?развитие их квадрата - какое развитие? по-моему, за оставшиеся серии трудно будет в бездушной Кет показать достаточно убедительно наличие эмоций к тому же Деймону.

А эмоций с ее стороны опять же ИМХО никаких не замешано.
Интрес без эмоций?

Я про эмоции, которые могут привести их к близким отношениям. у нее именно

чтобы скоротать вечер.

С Деем я их все равно не вижу.

Катя словит стрелу, предназанченную Лене, Стефану или самому Деймону - это будет поворотным моментом.

я думаю, если она это небескорыстно - будет понятно. Как сейчас, - она вроде как и помогла им с колдуном, но все понимают, что это было только лишь потому, что нужно для нее самой, а не по доброте душевной. и в зачет не идет. по мне только так она может заступиться за Лену.
Если она за Стефа заступиться, , Дея это к ней не подтолкнет - наоборот, напомнит, что ей нужен именно Стеф. А за Дея я не могу представить, чтоб она заступалась - только для своей выгоды, или опять же неожиданно проснувшиеся чувства, которых я тоже не могу представить.

Возвращаясь к последней серии - помните, как Деймон несся к Кате, когда она позвола?

Да-да, я помню, заценила этот момент, но извините - у него в подвале древний, который может ожить и убить его, Кет кричала явно так, будто что-то случилось, естественно он побежал. ну это моя имха)

И что в итоге:
Кет пока нужна, но если ничего не изменится, потом она окажется персонажем, которого некуда приткнуть. могут придумать неожиданный ход - на то они и сценаристы - чтоб она оказалась там какой-то важной очень и ее нельзя убить, или чувства, в которых все уверенны и благодаря которым она с "нашими"... но на данном этапе я не вижу причин, по которым оставят Кет после убийства Клауса. ни ей самой ребята будут не нужны - кстати, как вариант, чтоб ее не убивать - они победили и она уехала, типа, спасибо, ребята, свободны - ну и тогда она может потом в последнем сезоне вернуться и намутить чего-то. а так ее ИМХО они сами должны убить, едва все с Клаусом закончится или прогнать - пока. ну или закрыть, если уж на то пошло. но это опять надо показывать, что она что-то знает...


в общем, я не считаю, что Кет как злодея можно оставить еще на сезоны - это будет скучно - но они могут придумать какие-то новые проблемы, где на ней что-то завязано... хотя я все равно считаю, что ее прикончат)

А, еще:

ИМХО, ему обида, гордость и принципы не позволяют быть по отношению к ней более теплым. Со временем мальчик отойдет. Либо убъет ее, либо отойдет.

по мне, даже если отойдет, не сможет к ней мягче относиться и доверять - инстинкты самосохранения никто не отменял, он же помнит, что она с ним сделала, до чего довела - нелогично решаться снова на нее положиться.

ну и его любовь к Лене для меня главная преграда развитию их отношений. не поверю я в них пока. ну на это сценаристы есть)
Боже, такое громадное сообщение, как я люблю поболтать и себя послушать))

[Gostya-Olik]

Anna Rashell, я тоже люблю поболтать. Особенно когда идет беззлобный спор ради самого спора, такой обмен имхами
Я вашу точку зрения на счет детрин поняла. Я ее не отрицаю, такое вполне возможно и логично. Просто мне бы хотелось, чтобы сложилось иначе. Что ИМХО тоже вполне возможно. Чуть сложнее, на это надо чуть больше времени, но мне бы хотелось именно так, потому что ИМХО так будет интереснее (и сложнее в плане развития персонажей). Я прекрасно понимаю, что на это мало времени, оставшегося во втором сезоне. Но вроде нам пообещали третий сезон, так что все еще может быть, все еще может статься.
Но (я тоже любитель длинных комментов ) на часть пунктов я все же отвечу:

Да-да, я помню, заценила этот момент, но извините - у него в подвале древний, который может ожить и убить его, Кет кричала явно так, будто что-то случилось, естественно он побежал. ну это моя имха)

Не верю. Не верю, что он мчался из-за Элайджи. Он ворвался в подвал и даже не взглянул на труп. Сразу ринулся к Кате. Летел он на ее крик - ей на помощь. Это было подсознательно, возможно, если бы ему пришлось подольше бежать, он где-то на полпути угомонился бы.

Она и приехала-то из-за жертвоприношения, а теперь оно уже не нужно, правильно?

Смотря кому :Р
Она приехала не из-за жертвоприношения, а чтобы выкупить себя у Клауса (или, возможно, убить его). Надоело ей убегать и прятаться.
Жертвоприношения, оборотни, братья - это все побочные действия. Я не считаю Катю злодеем за то, что она так хочет жить. Более того, то, что она идет по головам для вампира нормально (я специально подчеркнула. потому что для человека такое хождение было бы ненормальным). В итоге она не делает ничего такого, чего бы до нее не делали некоторые другие герои. И Деймон в их числе. Те, другие, ничего - живут. :Р

[Anna Rashell]

Gostya-Olik

Чуть сложнее, на это надо чуть больше времени, но мне бы хотелось именно так, потому что ИМХО так будет интереснее

не чуть, а намного сложнее и намного больше времени)) но лично я не хочу, чтоб сериал растянули надолго - часто потом уже неинтересно и скучно. ну а за долгое время персонажей можно как угодно изменить и вообще кучу новых засунуть...
но посмотреть и правда было бы интересно, если хорошо это показать

Он ворвался в подвал и даже не взглянул на труп. Сразу ринулся к Кате. Летел он на ее крик - ей на помощь.

специально пересмотрела) комната там небольшая, и когда Дей вбегает, он сперва смотрит перед собой - где Эл лежит, потом уже находит взглядом Катьку (она слева) и спрашивает ее, что случилось и пр. и естественно подходит к ней - он же не видит Луку, в комнате пусто, а у нее кол в животе...
хотя в принципе возможно он и бежал на ее крик, тут можно думать что угодно... вот поболтал бы он с кем-нибудь о своем отношении к Катьке, как о Ленке с Энди, все стало бы понятно, а так остается только догадываться) ну и каждый выбирает себе по вкусу объяснение))
но если бежал ей на помощь, то именно подсознательно, это да)) хотя я все равно так не считаю)

Она приехала не из-за жертвоприношения, а чтобы выкупить себя у Клауса (или, возможно, убить его). Надоело ей убегать и прятаться.

ну да, это я и имела в виду как я поняла, после того как нашла в том огромном комменте эти слова))
в смысле, линия с жертвоприношением завершится победой над Клаусом или все умрут а значит Катьке уже не нужно оставаться в МФ. я ее не осуждаю за хождение по головам, а просто говорю, что после окончания проблем с Клаусом у нее нет повода оставаться в городе, а значит и в сериале. а у Дея-то повод есть))

[Gostya-Olik]

Anna Rashell

а у Дея-то повод есть))

Какой? Типа третий не лишний - третий запасной? Чего-то я стала сомневаться, что Ленку Дею отдадут

Кстати, пасиб за дискуссию. Она меня сподвигла на драбблик-размышление о том, что могло получится у Кэт с Деймоном

[Anna Rashell]

Какой? Типа третий не лишний - третий запасной?

я там говорила про то, что у Дея были причины оставаться после того, как он ходил по головам и т.п.))

А вообще насчет того, что Дею нечего будет делать после того, как все проблемы закончатся, я думала, ога) но если даже Ленку не отдадут, сунут кого-нибудь... Как в лосте, там в первых сезонах и намека нет на Джульетт, которая потом разбивает треугольник Джек/Кейт/Сойер.

[Gostya-Olik]

Anna Rashell , оооо...лост - это да. Но такая укурка пока сценаристам "Дневников" и не снилась. ))
Ладно, подождем - увидим, как будутразвиватьяс события